Максим Медведев (ZyXEL): Ethernet – будущее российского доступа в интернет

Автор:

Опубликовано 16 марта 2010 года

Максим Медведев, директор по продукции ZyXEL в России и СНГ, и Илья Хрупалов, бренд-менеджер ZyXEL, отвечают на вопросы, заданные читателями "Компьютерры".

Сергей Вильянов: Почему до сих пор на рынке нет модели роутера с ADSL, 802.11n и гигабитным Ethernet? Ждать ли? И когда ждать?

ZyXEL: Если речь идет о рынке вообще, то некоторые производители уже предлагают такие устройства. ZyXEL к лету выведет на российский рынок интернет-центр P660HN для подключения по ADSL со встроенной точкой доступа IEEE 802.11n.

Мы можем попытаться объяснить, почему не многие производители стремятся выпустить максимально сложный комбайн. Ряд причин не в порядке важности:

- такие устройства не нужны массовому российскому пользователю, самостоятельно выбирающему себе устройство за свои кровные;

- такие устройства не нужны российским провайдерам, которые заинтересованы в наидешевейших простейших устройствах, чтобы как можно быстрее наращивать абонентскую базу за счет продажи модемов по специальной цене или даже бесплатного распространения;

- технология ADSL под натиском ETTH объективно перемещается в нишу широкополосного доступа начального уровня, у потребителей которого запросы невысоки;

- пропускная способность стомегабитных коммутаторов вполне соотносится с 802.11n, который дает максимум 120 Мбит/с в идеальных условиях для пары "компьютер (клиент) — точка доступа" (если понадобится передача между двумя беспроводными компьютерами, скорость упадет до 60 Мбит/с, а коммутаторы Fast Ethernet могут запросто одновременно обслуживать две пары сетевых устройств с суммарной скоростью 200 Мбит/с);

- если интеграция беспроводного интерфейса 802.11n в ADSL-устройство на бытовом уровне хоть как-то оправдана благодаря выходу новых ноутбуков и реальной возможности смотреть без проводов IPTV или видео, то гигабитный Ethernet скорее остается уделом быстрых профессиональных сетевых накопителей. Пользователь ADSL в силу особенностей технологии вряд ли сможет стать активным потребителем "тяжелого" контента файлообменных сетей, который потом понадобится перебрасывать между домашними устройствами по гигабитной сети.

Сергей Вильянов: Новая версия µTorrent (2.0) валит относительно старые версии роутеров ZyXEL наповал. Модели, вышедшие в прошлом году, тоже подвержены этой беде? И что определяет устойчивость роутера к многопоточному высокоскоростному скачиванию?

ZyXEL: Действительно, Сергей, ваша модель разрабатывалась более пяти лет назад, когда о торрентах никто и не слышал. С помощью модернизации прошивок нам удалось добиться заметного улучшения работы ADSL-устройств того поколения, но технологии, используемые в торрент-клиентах, способны испепелять ресурсы не только домашних маршрутизаторов, но даже провайдерского оборудования. История с µTorrent (2.0) уже получила достаточное освещение в Сети, не будем здесь повторяться. При правильной настройке прежде всего торрент-клиента подобных ситуаций не возникает. И провайдер при этом не посмеет обвинить вас в DDoS-атаке на оборудование сети.

Устойчивость маршрутизатора (заметьте, кстати, что сам ADSL-модем вообще не напрягается, потому что не знает, что передает) определяется не столько скоростью, сколько числом одновременно открытых сессий и величиной пакетов. Грубо говоря, нетипично мелкими пакетами и неограниченным числом сессий можно "завалить" любой маршрутизатор даже на низкой скорости. Стандартные сценарии потребления интернета до прихода торрентов таких издевательств над маршрутизаторами не предвидели. Кстати, наивно полагать, что компьютер, подключенный к сети провайдера напрямую, не нагружается спущенным с цепи торрент-клиентом. По нашим наблюдениям, для двухъядерного процессора 2 ГГц с памятью 4 Гбайт пределом стабильности является 5000 NAT-сессий на скорости 80–90 Мбит/с при пакетах нормального размера (в Windows XP).

Алексей Рыбаков: Желаю прогресса! Гигабитного, 802.11n-ного и само собой - адсл-два-плюсного.

ZyXEL: Спасибо, если это пожелание нам. Технологии приходят и уходят, мы же стараемся, чтобы устройства ZyXEL в первую очередь обеспечивали качественный универсальный доступ в интернет. И гигабит, и 802.11n в этом году появляются в наших топовых интернет-центрах. Технологии ADSL2+ расти некуда, а точнее, ее следующий этап называется VDSL/VDSL2, но у нас в стране эта технология развития не получила — проще и перспективнее прокладывать в квартиры Ethernet.

astma: собирается ли ZyXEL производить универсальные устройства: NAS + роутер + точка беспроводного доступа + может быть, медиаплеер :) Хотя последнее не обязательно. Очевидно, такие устройства «всё в одном» востребованы рынком, ведь настраивать зоопарк различных разнокалиберных устройств от разных производителей – испытание не для слабонервных, а интересно только для специализирующихся на описаниях подобной эзотерики блоггеров и журналистов. А подход ZyXELя к настройке дружелюбен к чайникам и способен существенно популяризовать такие NASы...

ZyXEL: Мы собираемся производить универсальные устройства в пределах разумного, не подталкивая пользователя складывать все яйца в одну корзину. Такие устройства вряд ли смогут превзойти по скорости работы отдельные специализированные устройства (интернет-центр, NAS и т.д.) и не смогут похвастаться низким ценником, что в результате не позволит им выйти из категории нишевых. Как правило, интерес в таких решениях исходит от продвинутых пользователей и компьютерных специалистов, которые хотят «всё и сразу» за небольшие деньги. Но увы, чудес не бывает. Хотя не очень понятно, что мешает желающим построить нужную конфигурацию из 2–3 отдельных компонентов — все не настолько страшно, как вы это описываете. Зато пользователь может собрать систему под себя — в соответствии с имеющимся интернет-подключением, скоростными характеристиками и финансовыми возможностями. Что касается "яиц", то тут следует помнить, что высокоинтегрированные устройства в теории менее надежны и пользователь в какой-то момент может оказаться без интернета, локальной сети и доступа к файловому хранилищу.

Сергей К.: Хочу такой девайс: (ADSL-WAN)-WLAN-роутер с торрент-клиентом (и вообще, чтобы можно было доустанавливать нужные сетевые модули-сервисы), с подключением емкого накопителя (желательно внутрь корпуса), с DECT-станцией (звонки через обычные провода, sip, skype). И желательно недорого. Можно еще интегрировать с ТВ-приставкой. Когда будет?

ZyXEL: За недорого - никогда. За дорого - реализуемо, но с рядом исключений и оговорок:

- ADSL, если замахиваться на такой комбайн, то окажется, что его всегда легче реализовать отдельным простейшим модемом в режиме моста;

- накопители будут внешними (емкие накопители лучше всего держать в собственных корпусах и подключать по сети);

- Skype с неспециализированными бытовыми DECT-трубками бесполезен;

- ТВ-приставок может понадобиться несколько для разных комнат – будете в каждую ставить мегакомбайн?

- Ситуация в большой степени аналогична описанной выше - устройство получится штучным, а цена будет соответствующей.

abram.s: Когда вы (или ваши конкуренты) выпустите такое устройство: Роутер(PPTP-WAN & WLAN) + NAS с торрент-клиентом + модуль DECT для VoIP-телефонии? Кто раньше выпустит, тот и будет все сливки снимать, разумеется.

ZyXEL: См. ответ выше. А чтобы снимать с этого сливки, понадобится пипетка, изготовление которой невозможно без использования нанотехнологий.

ed 007: В современном роутере огромное количество настроек и возможностей, рассчитанных на профессионалов. Вы не думали создать на сайте поддержки своего рода подробный мануал по возможностям и типовым настройкам устройств?

ZyXEL: Думали и давно создали такой сервис под названием "База знаний". Это не единый большой документ, а выдаваемый по ключевым словам набор инструкций, подчас весьма продвинутых. Они помогут в решении конкретных, в том числе нетривиальных задач.

ed 007: Где узнать о начинке ваших изделий - чипсет, частоты, память...

ZyXEL: Если вы простой пользователь, то зачем это вам? Мы не скрываем реальную потребительскую производительность наших устройств — разве не это главное? В домашних сетевых устройствах производительность железа — не определяющий фактор, очень многое зависит от управляющей микропрограммы. Вот, к примеру, интернет-центр P-330W, когда выходил на рынок два года назад, был подвергнут критике за слабое железо, дескать, не потянет быстрые тарифы. Но сегодня это устройство благодаря неустанному улучшению прошивок дает свыше 50 Мбит/с в L2TP-туннеле, свыше 70 Мбит/с чистой маршрутизации да еще до 10 Мбит/с по Wi-Fi при передаче мультикаста.

wewerty: Не думаете выпустить модульное устройство? А с возможностью установки программных модулей открытых или собственной разработки?

ZyXEL: Мы не только думаем — мы работаем над этим. Следите за новостями. И ключевое отличие от сложившейся чехарды платформ и прошивок в конкурентных лагерях будет в том, что мы делаем ставку на собственную разработку, чтобы полноценно и оперативно поддерживать наших потребителей.

Рустам Ханбеков: Как-то у вас завяла тема скайпотелефонов. Это случайность или закономерность?

ZyXEL: Мы сделали V352L — аппаратное устройство, основной функционал которого определяется компанией Skype: таковы условия любого подобного проекта. Компания Skype Ltd. предоставляет собственное ПО как «черный ящик» (без возможности вмешательства в него), что жестко ограничивает наши возможности как производителя. Внес свою лепту и рынок, показав, что конъюнктура пока не дозрела до таких продуктов, как независимый от компьютера Skype-телефон.

ExMuser: В западных странах и США пользователи вашей продукции испытывают в ее установке и настройке больше или меньше затруднений? Я имею в виду по сравнению с нашей Отчизной.

ZyXEL: Пожалуй, меньше. Как правило, у них вообще другие задачи и проблемы, другой подход к потреблению доступа в интернет. Западные пользователи получают интернет в дом вместе с неким базовым оконечным устройством — кабельным или xDSL-модемом — сразу от провайдера. Там нет такого разнообразия провайдеров, как у нас: на страну по две-три, максимум пять крупных компаний. Они глубоко заинтересованы в том, чтобы пользователь не мучился с настройками подключения к Интернету, широко используют протоколы автоматической удаленной настройки или просто выдают преднастроенные устройства. Пользователи после этого докупают только то, что называется беспроводными маршрутизаторами, и прочие домашние сетевые устройства. Собственно, поэтому западные аналоги даже наших устройств малопригодны на уровне прошивки для прямого подключения к интернету в России. Представительство ZyXEL в России и странах СНГ, кстати сказать, тем и занимается, что адаптирует разработанные для глобального рынка устройства под специфику локальных рынков. Например, в модели NBG460N EE (EE означает Eastern Europe) мы предлагаем пользователям не столько долгожданный Wi-Fi 802.11n, как это принято на Западе, а прежде всего универсальный гигабитный маршрутизатор, который обеспечивает подключение практически к любому провайдеру на территории России (а также Украины, Белоруссии, Казахстана). И именно поэтому мы называем эти устройства интернет-центрами, а не беспроводными маршрутизаторами: они обеспечивают доступ в интернет, а не маршрутизируют беспроводные сегменты сети, как следует из термина "маршрутизатор".

halted liner: Как правильно произносится слово "Zyxel"? Зиксель или зайксель? И как вы относитесь к прозвищу "Зухель"?

ZyXEL: Правильно на русском — "Зайксел". Прозвище доброе.

Александр Сафронов: Являюсь счастливым обладателем роутера 330 EE. Когда в устройствах будет русский интерфейс?

ZyXEL: Русский язык веб-интерфейса в P-330W уже не появится. Если нужны простейшие манипуляции — к вашим услугам русскоязычная программа настройки NetFriend. Если нужны продвинутые — обращайтесь в наш Центр информации и поддержки, вам обязательно помогут. Кстати, следующее поколение интернет-центров, которое мы планируем представить летом 2010 года, будет оснащено кардинально переработанным веб-интерфейсом с поддержкой русского языка.

Александр Сафронов: Я вот живу в Краснодаре, а ваша программа нетфриенд такого города и провайдеров его не знает. Может быть, пора уже основательно работать хотя бы со столицами регионов?

ZyXEL: Начнем с того, что в список программы NetFriend может попасть любой провайдер, совершенно бесплатно, просто заполнив специальную форму на нашем сайте. К многим из тех, кто не сделал этого самостоятельно, мы обращаемся с запросами, но, к сожалению, провайдеры либо не могут гарантировать неизменность настроек во времени, либо, что еще хуже, считают, будто у них отбирают хлеб платной выездной настройки, на чем они сами не прочь подзаработать.

Даже несмотря на то, что NetFriend не знает вашего провайдера, можно поставить галочку, что провайдера нет в списке, и далее настроить подключение к любому провайдеру, введя выданные им параметры. В отличие от настройки через веб-интерфейс программа продиагностирует все введенные параметры, проверит соединение и подскажет, что делать, если возникнут какие-то ошибки. Вы можете самостоятельно пополнить базу настроек NetFriend, заполнив эту же форму, — они будут включены в одну из следующих версий программы после проверки нашими специалистами.

Александр Сафронов: Вот пару дней назад купил D-Link 320. Функциональность устройства на высоте, а мой ZyXEL 330 до сих пор на 1000 рублей в магазинах дороже! Отчего так, тем более, как мне ответили в местном торговом компьютерном центре ("Ньютоне"), длинки берут из-за цены на порядок чаще.

ZyXEL: Смотрим на московский Яндекс.Маркет: DIR-320 — от 1870 до 3990 рублей; P-330W — 2134 до 3300 рублей. В соответствии с законами рынка делаем вывод, что в ваших краях P-330W пользуется большим спросом.

Те, кто выбирает DIR-320, фактически покупают только железку, про предстоящую возню с программной начинкой вы, наверное, и сами все знаете. Те, кто выбирает P-330W, покупают готовое решение с четырехлетней гарантией и поддержкой. Если необходимо еще более быстрое устройство за те же деньги, обратите внимание на новый интернет-центр NBG334W.

Furtado: Кем снят ролик про то, как NBG460N тянет множество сессий и при этом как бы не проседает в скорости? Вот линк. Это ваш официальный ролик или фейк от каких-то деятелей? Я ищу себе замену своему роутеру по той причине, что он валится свыше примерно 2 тысяч сессий. Не хотелось бы погореть из-за чьей-то глупой шутки.

ZyXEL: Ролик снят нами, вся съемочная группа — сотрудники московского представительства ZyXEL. Можете считать его официальным документом. Если не верите — приезжайте к нам в офис на Островитянова — сыграем на бис вживую.

Furtado: Какие роутеры лучше подходят для работы с торрентами?

ZyXEL: Торрент-клиенты без правильной настройки на действительно быстром канале (или при активном использовании локальных ретрекеров) могут съесть производительность любого маршрутизатора. Мы можем дать ориентиры по производительности некоторых наших моделей, а вы уже решайте самостоятельно, достаточно этого в ваших условиях или нет:

P-330W

Скорость по speedtest.net в сети «Корбина»/«Билайн» (Мбит/с, download/upload)

L2TP — 54/23; PPTP — 30/11.

Торренты (download, L2TP) — до 4,5 Мбайт/с при числе сессий около до 150.

NBG334W/NBG318S (результаты похожи)

Скорость по speedtest.net в сети «Корбина»/«Билайн» (Мбит/с, download/upload)

L2TP — 57/15; PPTP — 57/30.

Торренты (download) — до 4 Мбайт/с при числе сессий около 500 или до 7 Мбайт/с при 270–280 сессиях.

NBG460N

Скорость в синтетических тестах на стенде (Мбит/с, download/upload):

NAT — 440/395; L2TP — 385/120; PPTP — 175/175.

Торренты (download, L2TP в сети «Корбина»/«Билайн») — до 100 Мбит/с при числе сессий около 4000. См. также ролик, о котором спрашивали выше.

Несмотря на то что в сетевых технологиях принято измерять все в мегабитах в секунду, для торрентов приводим именно мегабайты в секунду, потому что именно так выдает оценку программа µTorrent (если захотите перевести в мегабиты — умножьте на восемь).

Александр: Когда же ZyXEL выполнит свое обещание по включению протоколов PPTP, L2TP в P-2302HW EE? Отдал такие деньги (большие + доставка), а при смене провайдера пришлось положить на полку. Может, уважаемый ZyXEL компенсирует расходы? Неужто не найдется хоть один специалист на фирме, чтобы обновить прошивку? Ведь за окном 2010 г., а последняя прошивка 2006 года.

ZyXEL: Обещания не было, были планы. Поддержка PPTP и L2TP в этом устройстве реализована не будет из-за аппаратных ограничений (теоретически это возможно, но, скажем, ценой вырезания IP-телефонии). Отчаиваться не стоит: далеко не все провайдеры используют туннели (обратите внимание на Onlime и QWERTY), а некоторые, например Butovo.com, наоборот, переходят с туннелей на прямой доступ.

Сергей: В чем может быть причина того, что адаптеры ZyXEL Powerline PLA400EE мрут как мухи? Два адаптера жили совместной жизнью больше года и вдруг умерли оба с интервалом в несколько недель с одинаковыми симптомами (навсегда погасла лампочка Ethernet-соединения). Новая парочка работает уже полгода, вот и хочется узнать, будет ли с ней то же самое, или в первый раз мне просто не повезло... Напряжение в сети стабильное – 220В, лифт и сварочные аппараты в сеть не включаю, разве что иногда пылесос и холодильник :)

ZyXEL: В причине смерти второго адаптера сомневаться не приходится: если они так долго жили совместной жизнью, то он умер просто от горя. И кстати, мухи столько вообще не живут, если их втыкать в 220 вольт. Ну а если серьезно, то мы надеемся, что вам не повезло. Но если даже они сгорят снова, то вам повезло: мы починим или заменим их в течение 3–4 лет с момента приобретения, если не сможем доказать, что у вас в квартире есть собственные лифт и сварочная мастерская.

Сергей: Почему PLA400EE так сильно греется? Даже пластмасса корпуса со временем в месте самого сильного нагрева желтеет :(

ZyXEL: Во всех рассмотренных нашим сервис-центром подобных случаях устройство работало с недостаточной вентиляцией (иначе говоря, было захламлено или чем-то накрыто). Вышедшие из строя адаптеры с целым корпусом ремонтируются по гарантии.

Сергей: Планирует ли Zyxel в ближайшее время выпустить что-нибудь новое вместо PLA400EE? Есть ли у технологий передачи данных по силовой электропроводке перспективы развития, или это тупиковое направление?

ZyXEL: Это направление ничуть не менее перспективно, чем беспроводные сети 802.11. В январе был опубликован черновик стандарта IEEE P1901, описывающего передачу данных по электропроводке (Powerline Communication, PLC) на базе технологии HomePlug AV. Компания Intellon, делающая чипы HomePlug AV, куплена компанией Atheros, имеющей большие виды на эту технологию, несмотря на огромное портфолио беспроводных продуктов. К осени появятся новые адаптеры HomePlug AV на базе чипсета INT7400, обеспечивающие скорость соединения 500 Мбит/с, а к концу года ожидаются первые устройства на базе гигабитного стандарта G.hn/HomeGrid.

Oleg Zhuk: Когда будет поддержка Windows 7 и с чем связана такая долгая задержка? Сначала были обещания о выпуске драйверов после выхода релиза новой ОС, потом февраль, на улице уже март. Так же почему многие ваши продукты не попали в список. К слову, у ваших конкурентов поддержка Win 7 чуть ли не с прошлой осени. Я, к сожалению, подождав несколько месяцев и намучившись с PCI адаптером G-320H EE, вынужден был месяц назад сменить его на железку другой фирмы, которая работает как часы.

ZyXEL: Увы, жизненный цикл устройства G-320H EE завершен, и его развитие прекращено. Подавляющее большинство продуктов ZyXEL совместимы с Windows Vista и Windows 7, а не попали в список совместимости лишь некоторые малопопулярные и уходящие в историю продукты.

Oleg Zhuk: По какой технологии будут завтра подключаться к интернету домашние пользователи и правда ли, что ADSL безнадежно устарел?

ZyXEL: Стандарт ADSL не столько устарел, сколько начал сдавать свои позиции на некоторых рынках, в частности российском. В ряде стран Западной Европы ADSL продолжил развитие и трансформировался в более скоростные вариации семейства xDSL, но в России тенденции последних нескольких лет совершенно чёткие — количество абонентов xDSL падает, Metro Ethernet — уверенно растет. И сейчас уже никто не сомневается в том, что будущее российского интернет-доступа называется грозной аббревиатурой ETTH — Ethernet To The Home. По нашим представлениям, в ближайшие годы скорости безлимитных по трафику тарифов будут плавно расти, а цена гигабайта трафика в "безлимитных" по скорости тарифах будет снижаться. Скорости Fast Ethernet — 100 Мбит/c хватит еще лет на пять даже с учётом представления оператором различных мультимедийных сервисов. Ведь немногие узлы интернете способны отдавать контент со скоростями в десятки мегабит в секунду в расчете на клиента, а битрейт сетевых HD-видеопотоков вряд ли превысит 50 Мбит/c в обозримом будущем. В больших битрейтах попросту нет смысла — дальнейшее улучшение качества картинки заметить практически невозможно вне зависимости от диагонали и крутизны телевизора. Перечисленные факторы не в последнюю очередь сдерживают переход на Gigabit Ethernet на участке от коммутатора провайдера в доме до абонентского устройства — перейти несложно, но это мало что даст. Хотя такой шаг нельзя исключать — ведь скорость 1000 Мбит/c можно использовать для рекламы, примерно как это было и есть сейчас с цифрой 100 Мбит/c.

Oleg Zhuk: Мобильные пользователи интернета с нетерпением ждут реального запуска сетей 3/3,5/4G с хорошим покрытием. И хотя третье поколение — даже с "половинкой" — не может похвастаться конкурентными с тем же ADSL скоростями и тарифной политикой, уже в 2009 году в некоторых регионах России заработали 4G-сети WiMAX. WiMAX — это не только наше будущее, но и настоящее. Возможно, через 2–4 года мы точно так же будем подключаться к сетям LTE, как сейчас подключаемся к Yota. Но в любом случае нужно понимать, что технология ADSL, хотя и не имеет капитального задела для дальнейшего увеличения скоростей свыше десятков мегабит в секунду, продолжит свое существование. Скорости интернет-доступа до 24 Мбит/c будут еще длительное время устраивать абонентов, использующих интернет в основном для веб-серфинга и не нуждающихся в высокой исходящей скорости. Есть ли смысл ставить стационарный роутер с поддержкой WiMAX?

ZyXEL: Здесь каждый решает сам для себя, а мы можем лишь рассказать, кому и при каких обстоятельствах пригодится стационарный роутер для WiMAX. В первую очередь это, конечно же, малый и средний бизнес — ведь даже в пределах МКАД (в регионах страны есть аналогичные примеры), не говоря уже о районах, прилегающих к его внешней стороне, до сих пор существуют монополисты в области предоставления услуг интернет-доступа и телефонии. Они вполне могут позволить объявить трехзначную сумму в долларах за каждый скачиваемый гигабайт трафика. Эту проблему можно решить быстро и изящно — подключившись к Yota c использованием нашего интернет-центра MAX-206M2. 2700 рублей в месяц за безлимитный Интернет — это небольшие деньги для юридического лица. При этом бизнес-пользователь получает не только интернет-маршрутизатор для пары десятков рабочих мест, но и два телефонных порта для подключения обычных аппаратов и факса. Телефония работает по протоколу SIP, позволяя одновременно подключиться к паре любых операторов и общаться по привлекательным тарифам. Со всем этим добром офис может благополучно переехать не только в новый офис в пределах города, но и в другой город, где есть покрытие сети WiMAX. Точно так же можно подключить к интернету и оснастить телефоном точки продаж, где кабельная инфраструктура отсутствует как класс.

Домашнему абоненту также может пригодиться MAX-206M2. Внутри его "ушей" встроены две антенны с коэффициентом усиления 5 дБи и поддержкой режима MIMO, что позволяет ему работать там, где не работает USB-"свисток". Те жители, чьи дома не охвачены уверенным покрытием сетей WiMAX, тоже имеют шансы на успех — можно докупить пару внешних направленных антенн и повернуть их на базовую станцию. Если раньше USB-модем соединялся на пределе, то с MAX-206M2 можно будет организовать уверенную связь на скорости 1 Мбит/c и выше. На внешних антеннах, кстати, тоже поддерживается режим MIMO, улучшающий качество связи в условиях многолучевого распространения сигнала (мегаполисы, комплексы зданий и т.д.). Несмотря на то что интернет-центр формально стационарный, ничто не мешает взять его с собой в дом отдыха или на дачу.